О первых признаках похмелья. Крымская мечта.

[jurgen_m]

Остюда.

Жители Крыма, не имеющие крымской регистрации, в течение месяца должны выехать за пределы России
26 марта на пресс-конференции в здании Управления внутренних дел Севастополя представитель Федеральной миграционной службы Российской Федерации Виктория Гичко заявила, что все жители Крыма, не имеющие крымской регистрации на 18 марта 2014 года, считаются «иностранными гражданами» и должны до 19 апреля выехать за пределы России, чтобы затем въехать и на «законных основаниях оформить вид на жительство».

Виктория Гичко подчеркнула, что гражданами России признаются граждане Украины, имеющие постоянную регистрацию на 18 марта, остальные получат статус «иностранных граждан», а иностранные граждане должны пребывать на территории России на законных основаниях. «А раз у них сейчас нет таких документов, им даётся время, чтобы они покинули территорию, затем въехали в Российскую Федерацию и оформили все необходимые документы», — сообщила чиновница.
http://news.sevas.ua/politics/zhiteli_sevastopolya_bez_krymskoj_registracii_dolzhny_vyehat_do_19_aprelya

Вообще есть предположение, что все возмущение россиян (ну, не всех, а мейнстримных) чем-то, что делают США, прибалтийские страны или вот Украина, и все опасения по поводу того, что они якобы собираются сделать, объясняются в основном:
а) завистью;
б) проекциями.
Ну, такое - "почему им можно, а нам нельзя".
При этом всякие "мелкие" детали упускаются - вроде нескольких лет консультаций по Косово, проходивших там этнических чисток или там причин и особенностей появления "неграждан" в Латвии, например.
Вот РФ и собственными негражданми обзавестись собирается. Причем так, по простому.
Относительно страхов тоже все время подтверждения. Как сами мечтают поступать - того и боятся.
Почему я говорю про мейнстрим? а вот поэтому - http://www.levada.ru/26-03-2014/proiskhodyashchee-v-ukraine-krymu-i-reaktsiya-rossii

Ну, типа того, философия гопника, которого природа одарила силушкой, но обделила умом. Где сила служит оправданию крайнего эгоцентризма, впрочем, как и наоброт. Думаю, Майдана Путин боиться зря - "пролы никогда не восстанут" (с) Оруэлл. Потому что при сохранении минимального соцпакета потребности в самореализации легко подменяются ложным патриотизмом, эффектом осажденной крепости, запредельной гордостью за то, что далось даром (национальность, язык, историю). А такая философия позволит оправдать все ради спущенной "сверху" великой цели, даже несмотря на то, что личная доля в этой цели или ничтожна, или отсутствует.

Но не менее жестко и хлестко тут http://delo.ua/opinions/separacija-lentjaev-230772/

Зная ситуацию "там" (был некоторое время связан семейными узам и с жительницей Севастополя, скажем так), практически уверен в правоте автора статьи. Люди мечтают все поменять быстро, сразу, к лучшему, но делать для этого ничего не готовы. Притом дико презирают "западенцев", которые "в Европе горшки выносят". Нет, я понимаю, что вынос горшка и работа сиделкой не самое лучшее, но это труд. А вот сдача загаженной комнатки в наем, притом, что убирать за постояльцами лениво - это истинный подвиг русского человека. Живущего на своей земле и "имеющего право". Ситуация прекрасно описана Крыловым в басне о лисе и винограде.
Проще говоря, искренняя вера в то, что "совок" вернется и ходя на работу с 9 до 18 будешь получать как тот, кто на той работе живет или хотя-бы что-то делает. Вот только заповедником "совка" как раз и был тот, украинский, Крым. Да, в центральном Крыму стало не так сытно, но все, обсевшие побережье, оказались в положении обезъяны под пальмой с бананами. И ничего не меняя, получили сытные бонусы. Вот только лень научиться хотя бы не презирать свою страну и ее язык, похоже, сыграет со многими злую шутку - причем не в эфемерном патриотическом или духовном поле, а тупо и жестоко. Рублем. В прямом смысле слова.

Comments

Вот РФ и собственными негражданми обзавестись собирае

[svodonos.livejournal.com]

А в чем проблема то ? В том,что без Российского гражданства за пределы выставляют,так правильно делают.Те из жителей,кто не зарегестрирован в Крыму и имеет гражданство Украины теперь считаются иностранными гражданами.По закону РФ(если ни чего не поменялось) они (украинцы) могут находится на территории РФ 90 дней,потом гоу хоум и по новой.
Миграционную политику ни кто не менял и она касается и украинских граждан в том числе

Re: Вот РФ и собственными негражданми обзавестись собир

[jurgen-m.livejournal.com]

Вот только упущен маленький нюанс: эти граждане в Россию не приезжали. Это Россия приехала к ним.
Т.е. подобная логика имеет право на жизнь, но после нее все эмоциональные тирады о притеснении русскоязычных граждан в Прибалтике теперь как-то... "не катят".

Re: Вот РФ и собственными негражданми обзавестись собир

[grailhover.livejournal.com]

Там на севастопольском городском форуме бабахает периодически у народа, от ситуаций, когда человек в Мариуполе, к примеру, прописан, лет 10 живет и работает в Севасте, и оппа...
Тем более, что получение ВНЖ, это не просто выехал в Херсонскую область, повернулся, заехал, пошел и получил бумажку, там условия какие-то есть, и возможно годами придется ждать.

Re: Вот РФ и собственными негражданми обзавестись собир

[gugi4.livejournal.com]

Россия приехала к тем кто в Крыму гостит?? Гхм... Камрад, это ты о чем?

Re: Вот РФ и собственными негражданми обзавестись собир

[svodonos.livejournal.com]

Так это граждане России или Украины ?
А что не жители Крыма делают в Крыму без прописки ?
Какая связь с Прибалтикой,или лишь бы что сказать,а думать не обязательно.

Re: Вот РФ и собственными негражданми обзавестись собир

[wolfzzz.livejournal.com]

немного не так.
Эти граждане прописаны в Хмельницком, Ровно, Черновцах и т.п....
Тамже зарегистрированы как ЧП-шники....
Тамже платят налоги...
Тамже сдают свое жилье...

А живут годами в Севастополе.
Зарабатывают денюшку. Ни копейки тех же налогов по месту не платят. В душе и по паспорту украинцы, но жить и зарабатывать предпочитают в русском городе Севастополе.

А когда "гром грянул" спохватились..

Внимание вопрос - регистрацию в Украине существует ? Существует.
Если граждане в погоне за жизнью послаще нарушали закон, то последующие проблемы, вызванные их действиями/бездействиями ни что иное как их личные половые проблемы.

[legatus.livejournal.com]

У меня из общения с желающими присоединиться к России возникло совершенно четкое понимание. Это люди, которые ничего не добились в своей жизни. В подавляющем большинстве. Им особо нечего терять. И они обладают определенной инфантильностью и наивностью, истово веря в то, что в России больше зарплаты/пенсии.

Они не хотят работать. Они хотят доброго дядю, который им обеспечит уровень жизни. На который сами они заработать по тем или иным причинам не могут.

Нужны ли они адекватным россиянам? Сильно сомневаюсь. У них своих должно хватать.

Но я не знаю ни одного человека завязанного на ту или иную коммерческую деятельность, который приветствовал бы происходящее в том же Крыму. Это шок и понимание, что ситуация пагубно отразится на бизнесе.

Приведу пример. Что делать украинкой крупной компании-импортеру, которая поставляет товар из Европы/США при повторении крымского сценария? Войдя в состав РФ бывшая украинская компания окажется аутсайдером. В РФ же есть своя компания, занимающаяся тем же и с аналогичными контрактами. А еще с налаженными связями в госструктурах и опытом на рынке. Поэтому крах украинского бизнеса на "освобожденной территории" очевиден. А значит и крах десятков тысяч сотрудников, и соответственно безденежье в их семьях.

Понимают ли это россияне, верящие благодаря пропаганде, что защищают "своих" от мифических бандеровцев? Сильно сомневаюсь.

[jurgen-m.livejournal.com]

Впечатления один в один.
Желать разрушения общества, государства, экономики (а не смены правительства, которое как раз и разрушает все указанное) может только человек, по минимуму в это общество интегрированный. Т.е. или люмпен, или пенсионер (и то, не всякий). Впрочем, исключения встречаются, но в основном при наличии крепкого шкурного интереса (лучшие условия именно по российским законам, перспектива выслужиться и стать царьком).
Можно любить или не любить власть, Украину в целом, но факт, что надежная работа экономики (именно этой) - залог сытости семьи и наличия завтрашнего дня у работника, пусть даже рядового. Ибо если "ухнет" банк, фирма, то уволят всех, от грузчика до топ-менеджера. Притом что "ухнут" не одна сотня фирм... далее разумному достаточно.
Зато в такой ситуации мент, чиновник, принятый на службу новой властью, бандит развернутся по полной. Время перемен и ломки формаций - волчье время. И великая беда для "рядового обывателя".

[grailhover.livejournal.com]

Я уже молчу о том, что в ситуации общей нестабильности в стране, к Крыма был шанс прокачать свои права, выбить из Киева и язык, и инвестиции в инфраструктуру, какие-нибудь налоговые преференции для туристического сектора, короче, какие-то реальные блага.
Часто назывались предъявы, мол, Киев никогда Крым не слушал, как раз сейчас такое время, что надо ехать в Киев, и тебя там так или иначе вынуждены будут выслушать. Улучшения при таком раскладе заняли бы больше времени, но, имхо, были бы реальней и лучше скроены "по месту". И население бы не испытало такого термоядерного стресса.

[lokamp.livejournal.com]

Жители Крыма, не имеющие крымской регистрации, в течение месяца должны выехать за пределы России...

И что именно тут удивляет?

[grailhover.livejournal.com]

Я бы удивился. Сижу такой, в Крыму, лет 10, а тут РАЗ, я в другой стране. Допустим, я даже в другую страну хотел. Я даже может боролся за это каким-то образом, сальцо ронял в интернете, клеймил бандер, и на референдуме голосовал, за возвращение домой и лучшую жизнь.
А тут мне такие новые власти, хоп - валите, дядя, на материк, а ваше там вот это вот все - это нам все строго параллельно, заезжайте обратно, и установленным порядком начинайте иммиграцию в Россию. И это при том что я же эти новые власти и приглашал.
Хорошо, что я не крымчанин.

[lokamp.livejournal.com]

"и на референдуме голосовал, за возвращение домой и лучшую жизнь"

и как же вы голосовали, без регистрации в крыму?
и жили 10 лет без регистрации? Ребята, вы там совсем ошалели от свободы. Приезжайте в ЕС - тут вам быстро объяснят, как надо документы оформлять и за какой срок.

[promdiz.livejournal.com]

Вероятно, у жителей полуострова есть желание сдавать по бОльшей цене и ухоженные комнаты, а не только гадюшники, как это представляется.
Западенцы же "горшки выносят" в основном за бугром - а у себя в стране стремятся решить проблемы также одним махом - т.е. столь же пагубным путем, что и несознательные крымчане.

Меня одного двойные стандарты напрягают? Ибо за философией гопника в Крым ехать необязательно, ИМХО.

На потрет Путина не молюсь, если что )

[artmolk.livejournal.com]

да куда уж по ещё бОльшей. крым и так давно перестал быть дешёвым местом, если только не жить там в палатке. те же болгария, турция и Черногория уже сравнимы по цене или даже дешевле, при несравнимом уровне инфраструктуры и сервиса.

[jurgen-m.livejournal.com]

Ну, тогда результат обратен желаниям.
1. За два дестяка лет гадюшники особо не облагорожены. Облагороженный гадюшник стоит, как полторы Турции и гордо именуется "апартаментами".
2. Если хочется сдавать гадюшники и дальше, то не надо убирать "таргет груп" по покупке услуг гадюшников - внутренних туристов, которым не по карману заграница.

О решении проблем ты о чем? Вступление в ЕС, или хотя бы ассоциированное членство? Да, кто-то сможет выносить горшки без виз. Но основная масса народу с этого тоже мал-мала поимеет, пусть и не сразу.
Но при всем при этом о западноукраиском сепаратизме я не слышал. А вот о пророссийском квасно-колбасном слышали даже тараканы...

[promdiz.livejournal.com]

Я о том, что когда жители одних регионов идут на безвыигрышные ходы путем насилия - это вроде как гут.
Зато когда жители иных регионов хотя обустроить свою жизнь переменой гражданства - это крайне, крайне ужасно.

Следовательно, имеем хорошие территории с неправильными людьми. И внезапно неправильные люди принимают неправильное решение об отделении от правильных людей.
И в связи с этим досада.

Вот так это все видится. Если уж о двойных стандартах говорить.

[jurgen-m.livejournal.com]

Гы.. И эти люди говорят, что борются с фашизмом!
А лозунги-то... Чисто Адик Шикльгрубер.

[grailhover.livejournal.com]

Это бот. Нулевый аккаунт.

[alexander-salih.livejournal.com]

Юра, крайний перед моим пост - вот тебе мнение большинства наших россиянских "соседей". Поэтому все твои тексты, просьбы показать "не на ютюбе", а конкретику - буду похерены.

[jurgen-m.livejournal.com]

Саш, с ужасом убеждаюсь в правоте Рейгана. Империя зла... Отсутствие морали и полный правовой нигилизм, замешанный на пещерной злобе и цинизме.

[krech.livejournal.com]

Отсутствие морали и полный правовой нигилизм, замешанный на пещерной злобе и цинизме.

Это определение относится к Украине не менее (и не более) чем к РФ. Что в общем и неудивительно, учитывая что оба государства - осколки пресловутой "империи".

P.S.
А смотрю, не слабо так патриотизм вырос, и национальное самосознание - по обе стороны от границы.

Не удивился бы, узнав что путинская власть с нашей властью про "крымский сценарий" изначально договорились - к обоюдному профиту.

еще камент и пойду спать.

[wolfzzz.livejournal.com]

У наших риэлторов сейчас хит сезона - устали объяснять звонящим с Украины что "купить что-то желательно недорогое и быстро прописаться" на сегодня невозможно даже при условии если что-то купить получится, ибо поздно - регистрация после 18.03 за мазу дял получения ксивы не канает.

Обсудим хитрожопость в обратную сторону ?

Re: еще камент и пойду спать.

[grailhover.livejournal.com]

Обсудим. Откуда инфа про риэлторов? Источники, пароли, явки? Особенно учитывая, что реестры закрыты, и всех непрописанных и так обязывают выезжать и въезжать "как положено", кем и как зарегистрирован повышенный спрос на недвижимость в Крыму?
Новости по запросу "риэлторы крыма" выдают инфу про то, что есть интерес со стороны россиян, а со стороны украинцев наоборот, потому что боятся рейдерства и проблем с оформлением.

Re: еще камент и пойду спать.

[wolfzzz.livejournal.com]

Диванные войска ? Сидим в Киеве и по ответам Гугля оцениваем и обсуждаем ситуацию в Крыму ? нЮ-НЮ...

У меня информация непосредствено из первых уст - жена риэлтор + друзья риэлторы + я к этой сфере имею некоторое отношение.

Второе - я живу и работаю в Севастополе. И поверьте, моя информация куда достовернее того что "новости по запросу выдают".