jurgen_m: (Default)
[personal profile] jurgen_m
На этот раз моим гостем стал патрон 8мм Манлихер. И не простой, а российского производства, времен ПМВ.



слева - два "питерских Манлихера", слева - Хиртенбергский, май 1915 года.



то же, но клейма у питерского - нет

Пожалуй, начну сначала…
Австро-Венгрия это очень интересное государство. Со многими противоречиями, но желающим разобраться в вопросе я бы рекомнедовал не изучать её историю по книгам Гашека. Безусловно, и идеализировать это государство не стоит, хотя у меня на малой Родине воспоминания об Австро-Венгрии исключительно положительные, и оснований для этого масса. Да и вырос я в доме, который построили при «матушке-Австрии», так что тема мне близка.
Промышленное развитие «лоскутной империи» к концу XIX века внушало уважение. По сути, послевоенная промышленность Венгрии и Чехословакии – наследие Империи. Достаточно отметить, что заводы в Австрии, Чехии и Венгрии не только справлялись с военными заказами императорской и королевской армии, но и выполняли иностранные заказы. Винтовки Манлихера стояли на вооружении в Румынии, Болгарии, Греции, Нидерландах, и даже (частично) в Швейцарии. Кроме того, завод в Штайре делал и «комиссионные винтовки» обр. 1888 года по турецким и не только заказам. Продукция австро-венгерского ВПК отметилась и в Новом Свете, а мортиры заводов Шкода калибра 305 мм даже приобретались немцами и отметились на Западном фронте: ничего более мощного и компактного немцы, несмотря на достижения империй Круппа и Тиссена, не имели.
С перевооружением на новый патрон в конце XIX века Австро-Венгрия действовала настойчиво, но довольно осторожно. Уже в 1885-м году появилась оригинальная винтовка Манлихера с затвором прямого движения (без поворота) и пачечным заряжанием. Правда, патрон был еще старый, разработанный в 1877-м году для «Верндлей».



Пачка для М 1885. Она из магазина извлекалась отдельным приспособлением.


М 1886. Заряжание пачкой. Пачка короче и выпадает из магазина по израсходовании патронов. Почти такие же пачки позднее приспособили под 8-мм патроны.

Получив опыт эксплуатации винтовок, австрийцы приняли на вооружение новую модификацию винтовки обр. 1886 года. Теперь пустая пачка не извлекалась из магазина вручную, а просто выпадала из него через специальные пазы после подачи в ствол последнего патрона. Правда, пачка осталась ассиметричной, но чтобы не перепутать верх и низ даже в темноте, имела специальные насечки на верхней ее части.
Австрийцы получили едва ли не самую скорострельную винтовку: просто опустив пачку в магазин и работая также «быстрым» затвором и спуском, стрелок опорожнял магазин быстро и прицельно.
Конечно, пачка увеличивала вес боекомплекта и без нее винтовка становилась однозарядной, однако проблем с поставкой уже упакованных в пачки патронов не стояла даже в бурные годы ПМВ… Промышленность справлялась, благо, штамповка пачки не абы какой труд. А оружейники не имели проблем с системами отсечки патронов (губки магазина, отсечка-отражатель) – если что-то шло не так, проблема решалась перезарядкой (сменой пачки).
Конструкция винтовок 1885 и 1886 года без особых проблем позволила в 1888 году на новый патрон калибром 8 миллиметров с оболочечной пулей.Значительно уменьшилась масса БК, выросло количество носимых патронов, а старые винтовки постепенно были переделаны под новый патрон.







Манлихеры 1885, 1886 и 1889 года имели аналогичные затворы с боевым упором в задней части. Запирание качающейся личинкой.

Так или иначе, но новый 8-мм патрон с пулей в мельхиоровой оболочке пока снаряжался… дымным порохом, пусть и модифицированным. Так долго продолжаться не могло, и уже в 1890-х годах австро-венгры перешли на бездымный порох, чуть позднее, чем немцы и французы, практически одновременно с русскими. Однако австрийцы смотрели вперед и старались экономить: оболочка пуль стала делаться из мягкой стали, патроны осаливались консервационной смазкой, чтобы предотвратить коррозию.
У всех винтовок, изготовленных под старый патрон на дымном порохе, пришлось спешно менять прицелы: они получили две шкалы, под разные патроны. Новая шкала врезывалась в колодку прицела: интересное, кстати, решение. Шкала золотого цвета применялась при стрельбе новыми патронами с лучшей баллистикой, старая шкала предназначалась для стрельбы патронами с дымным порохом. Конечно, эта путаница несколько мешала, но вопрос применения новых патронов и необходимость утилизации старых стоял остро.

Одновременно с новым патроном появился и интересный карбин обр.1890 г., отличавшийся от винтовки более прогрессивным по конструкции затвором и более легкой ствольной коробкой. Делать легкие карабины с отличным от винтовки затвором у австрийцев стало едвали не традицией.



Забегая вперед скажу, что карабины у австрияков та ещё история. К примеру, "карабином" именовалось кавалерийское оружие, в роли которого М-95 и дебютировал. У него антабки располагались сбоку, для ношения за спиной c ремнем через грудь (с плеча у кавалериста карабин попросту упал бы). Такое же оружие, но с антабками по-пехотному, снизу, именовалось "штуцером". Штуцер получили те, кому винтовка была ни к чему: артиллеристы, пулеметчики и иные бойцы, кому воевать винтовкой практически не приходилось. Естественно, ситуация сама по себе требовала решения, и вскоре появился "штуцер-карабин" с двойным набором антабок. Этот отбразец заменил и штуцер М 95, и карабин М95. Но случилось это уже во времена ПМВ...

Скоро карабин стал основой для новой винтовки (примерно как французский карабин Бертье стал прародителем более удачной, чем М 1886, пехотной винтовки). В 1895-м году кайзеровская и королевская армии приняли на вооружение новую винтовку с совершенно новым затвором, хотя также «прямого движения».



Замена винтовки объяснялась тем, что винтовки обр.1886 и 1888 года имели только один боевой упор, причем в задней части ствольной коробки. Затвор и ствольная коробка испытывали сильные нагрузки, причем на излом и на растяжение, а потому качество стали требовалось поддерживать на высоком уровне. Да и не только качество: ствольная коробка выходила довольно тяжелой. Тем не менее, при стрельбе новым патроном узел запирания изнашивался быстрее, чем это могли себе позволить вооруженные силы.



заряжание пачкой. Патрон, правда, уже тот самый, послевоенный.

Новый Манлихер обр.1895 года представлял собой винтовку с затвором прямого движения, запираемый поворотом боевой личинки. Боевые упоры располагались в передней части затвора, практически за казенным срезом, потому основные нагрузки при выстреле воспринимала только передняя часть ствольной коробки. Как следствие, ствольная коробка стала короче и легче, вслед за ней легче стала и винтовка: наверное, это одна из самых изящных винтовок Первой Мировой.



Запирание осуществлялось поворотом затвора, который обеспечивался скольжением спиральных пазов боевой личинки по спиральным выступам стебля затвора. По сути, теперь такая же система применяется при повороте затвора в автоматических системах. То есть солдат тянул назщад стебель затвора, в котором начинала поворачиваться боевая личинка. После выброса гильзы затвор подавлася вперед, где поворот личинки обеспечивался все теми же спиральными канавками. Затвор очень прост, не сложнее такового у других винтовок. Однако для его надежной работы требовалось очень качественное изготовление спиральных пазов и выступов…впрочем, проблем с этим не было.


Как видно, затвор технически не намного сложнее того же "Маузера". Солдату освоить его обслыживание вполне реально.

При загрязнении или затрудненной экстракции система была менее надежна, чем затвор, запирающийся поворотом рукояти, но сложность и капризность затворов такого типа преувеличены. Винтовка отвоевала не одну войну, и особых нареканий на нее не было: требовался только должный уход. Например, надежность винтовок Росса была несколько меньшей, а швейцарцы с Шмидт-Рубиными



служили вплоть до перехода на автоматическое оружие, и все признают выдающиеся качества этих винтовок. Все дело в культуре производства и культуре эксплуатации!
Впрочем, очень удачная винтовка начала проигрывать в баллистике уже в первой декаде нового ХХ века, и опять по вине патрона. Разработка патрона с остроконечной пулей в Австро-Венгрии затянулась, вероятно, по причине перфекционизма: то хотели поменять винтовку на Манлихер-Шэнауэр и принять 6,5-мм патрон, то переработать патрон калибра 8-мм с заменой гильзы. Так или иначе, новый патрон к винтовкам К-31 (тот же Манлихер-95) приняли уже после распада страны… Югославы же переделывали доставшиеся им М-95 под патрон Маузера.
Как результат, Австро-Венгрия единственная вступила с ПМВ с патроном 7-8мм калибра и тупоконечной пулей. Отличная винтовка оказалась в аутсайдерах по части баллистики..
Удачная для России кампания лета 1914 года привела не только к утрате Австро-Венгрией Галиции и риском потери Венгрии при прорыве русских за карпатские перевалы, но и к огромным потерям оружия. По воспоминаниям очевидцев, в августе 1914 года из трофейных винтовок русские буквально жгли костры, не имея возможности вывезти трофеи. Австрийская промышленность оказалась перед вызовом: изготовить столько винтовок та еще задача… В ход пошли реквизированные винтовки иностранных заказов под разные калибры, оказавшиеся на складах в Штайре, из арсеналов появились старые однозарядки Верндля, и Австро-Венгрия по пестроте оружейного ассортимента вскоре догнала Россию. Впрочем, перегонки там были еще те: разница только в том, что дохловатая русская промышленность продолжала на пределе сил делать Мосинки, а государство за золото закупало по всему миру винтовки и патроны, а австрияки обеспечивали себя сами, пусть и с огромным трудом. Как оказалось, экспорт оружия – залог мобилизационного резерва промышленности.
Тем не менее, не все Манлихеры сгорели в галицийских кострах: трофеи были собраны, и при появлении первых проблем «винтовочного голода» зимы 1914 года выданы в войска. Масштаб был потрясающим: на Юго-Западном фронте с трофейными Манлихерами и Шварцлозе воевали целые дивизии. Это облегчило снабжение: теперь снабженец знал, что в такой-то дивизии патронам к винтовке Мосина не будут рады, надо слать «австрийские» патроны.
Правда, трофейные боеприпасы начали быстро иссякать. Второй возможности захватить богатые трофеи война уже не давала (до 1916 года, когда ЮЗФ пошел в знаменитое наступление). В итоге на Петербургском патронном заводе был налажен выпуск патронов к австрийским винтовкам. Теперь у поисковиков эти патроны стали известны как «питерский Манлихер». Патрон-то австрийский, прекрасно работавший в винтовках Манлихера и пулеметах Шварцлозе, но технология - русская. Патрон изготавливался с пулей в мельхиоровой оболочке: как и к винтовкам Мосина. То ли промышленность не освоила штамповки оболочек из стали, то ли бюрократы возобладали, но на оболочки в тяжелейшие годы «патронного голода» сотнями тонн шел дорогой мельхиор…
Латунь на гильзы шла того же сорта, что и в патронах к винтовкам Мосина, что не удивительно. Капсюля русские, тоже как к патронам Мосина.
Интересно, что порох в патронах был не пластинчатый, как ранее в русских патронах, а трубчатый, типа «Дюпон» - из поставок США. Таким же «Дюпоном» снаряжался с 1915 года немалый объем патронов к Мосинкам, этот же порох принят при модернизации патрона после Гражданской.
Австрийский порох весьма характерный – темно-серые диски, и его с русским уж никак не спутаешь.. да и в мельхиоре в ХХ веке австрицы Манлихеров не делали. Именно потому состояние копанного патрона на австрийских клеймах удручающее (ржавая пуля, треснувшее дульце, а то и донце - латунь паршивая), а простой способ заиметь красивый ММГ "на полочку" - найти русский патрон к Манлихеру.


Австрийская пачка и патроны. Состояние еще "очень даже ничего". Обычно намного хуже.

Русский патрон характерен также тем, что на донце нет совершенно никакой маркировки. Все данные о патроне, порохе, партии писались на укупорке, кстати, русские наладили и штамповку упрощенных (без «окна») обойм к Манлихерам.


Пачка "питерского Манлихера". На месте "окна" - гладкий металл. Не имеющие выреза пачки М-1888 на месте позднее появившегося "окна" имеют выштамповки на всю длину пачки: не спутаешь.


Делали и без обойм. Так что обоймы собирать, наверное, стоило. Хотя зачем обоймы для пулемёта: в РИА активно использовали и пулемет Шварцлозе.

Такой себе «ноунейм» военного времени, когда патрон «жил», от силы, полгода и то, если в «пожарном» порядке не попалал в подсумок солдата, сидящего на половинном БК и отвечающего на обойму «с той стороны» одним выстрелом.
Впрочем, к началу Брусиловского наступления войска были вполне обеспечены патронами, снарядами и винтовками: сказалась работа комиссии Федорова, ведомства Ванкова, усилия «Земгора» и немалые поставки от союзников.
Естественно, русские Манлихеры повоевали и в Гражданскую, а австрийские расползлись по всем армиям бывшей Австро-Венгрии: были у поляков, чехословаков, румын, венгров, австрийцев, югославов.. И патроны к ним делались или же закупались за рубежом.
Насколько я знаю, выпуск «питерского манлихера» в СССР не возобновлялся, но судя по наставлениям к винтовкам, их еще в 1930-х активно применяли в ОСОАВИАХИМе как учебное и спортивное оружие, благо, затвор прямого движения и быстрая перезарядка делали её интересной для биатлона, как и винтовку Росса.
Часть винтовок Манлихера стала «фроловками»,



и до наших дней изредка мелькают в таком качестве. Впрочем, популярность таких «фроловок» была небольшой: детали редкие, рассверлить винтовку до калибра больше 32-го было весьма проблематично: сказалась «изящность» конструкции и то, что боевая личинка не могла быть заменена на более широкую, как, к примеру, у винтовок Мосина.
Последний бой русские Манлихеры приняли в Испании во второй половине 1930-х, а часть – уже в военном 1941-м, на вооружении ополчения. Впрочем, я и сам бы хотел знать, где «ратворились» миллионы винтовок Манлихера, Арисака… в ВОВ у ополченцев чаще мелькали польские винтовки и Лебели, которые, возможно, пришли оттуда же. Может, ушли в Испанию, может, были переплавлены или кому-то проданы. Ответ дадут только архивы, и не факт, что они доступны.
Что ж, а у меня теперь есть кусочек той истории – «питерский Манлихер».

Date: 2017-06-05 01:37 am (UTC)
From: [identity profile] borianm.livejournal.com
Хорошая история. Видел фото Манлихера у прибалтов в Гражданскую или сразу после....

Date: 2017-06-05 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] nayro-ss20.livejournal.com
Среди пользователей Манлихера незаслуженно забыт Китай. Знаменитый "Порт-Артурский пулемет" собран именно из 4-х манлихеров взятых у китайцев при захвате этой крепости. Китайцы сдали не только артиллерию форта но и кое-какие запасы гарнизона.

Date: 2017-06-05 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] nayro-ss20.livejournal.com
К слову о "без пачки превращалась в однозарядную": При наличии патронов над подавателем верхнее его положение определялось либо патроном, либо (после досылки последнего патрона из пачки) - телом затвора. Если пачки нет, затвор открыт, то что мешало подавателю подняться перед передним обрезом затвора и помешать его движению вперед? На приведенных сечениях четко видно, что форма рычага подавателя в месте оси его крепления к магазина, ни как не препятствует его повороту до, фактически, вертикального состояния. На задней стенке магазина ограничителя хода подавателя быть не может - там пачка стоит. Там на боковых стенках какие-то пазы проточены или он передней кромкой лотка подавателя упирается во сто-то на передней стенке магазина?

Date: 2017-09-13 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] igor tichenko (from livejournal.com)
По опыту эксплуатации макета отвечу.что ход подавателя ограничен и движению затвора при отсутствии пачки не мешает. Однозарядная стрельба вполне возможна и без пачки: патрон укладывается в окно ствольной коробки на подаватель,и нормально досылается.

Date: 2017-09-13 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] jurgen-m.livejournal.com
Есть мнение, что подаватель таки во что-то упирается. На макете досылание ММГ патрона производится без проблем, подаватель не перекрывает линии досылания и ходу затвора не мешает.

Date: 2017-06-05 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] nayro-ss20.livejournal.com
Касательно судьбы "арисак": http://eto-fake.livejournal.com/1236334.html
"Впрочем, в СССР с производством стрелкового оружия дела обстояли куда лучше, чем в Российской империи, и московских ополченцев достаточно быстро перевооружили советским оружием. Поэтому часть запаса старых «арисак» пережила даже Вторую мировую, и, будучи вновь заложенными на склады, они даже учитывались в мобилизационных планах гипотетической Третьей мировой. До распада СССР некоторое количество японских винтовок хранилось на складе Прикарпатского военного округа в районе Шепетовки. В 1993 году в самостийной Украине эти раритеты Первой мировой отправили на переплавку."
Надеюсь, что "переплавка" - это образное выражение и все же их постигла участь ММГ.

Date: 2017-06-05 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] nayro-ss20.livejournal.com
Опять таки по "миллионам манлихеров и арисак": http://waralbum.ru/bb/viewtopic.php?pid=94369#p94369
В самом конце статьи дана интересная цифра, что после ревизии и изъятия из войск оружия под нестандартный патрон на склады было заложено всего 100 000 арисак из которых 10 000 ушло потом в Китай. Остальное либо погибло в ПМВ и Гражданскую, либо осталось за пределами СССР, либо было признано неремонтопригодным. Есть еще вероятность, что что-то пошло на обмен за рубеж на трофейное отечественное оружие.

Date: 2017-09-13 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] jurgen-m.livejournal.com
ни разу не встречал складских Арисак в виде ММГ. Или их не было, или разошлись в ограниченном тираже только по "шишкам". Вероятно, или в шихту, или на продажу по цене металлолома в Штаты.
Менее вероятно, что до сих пор лежат забытые.

Date: 2017-06-05 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolauskass.livejournal.com
Манн - да, хорошая винтовка

Date: 2017-06-06 12:06 am (UTC)
From: [identity profile] milchev.livejournal.com
В Болгарии их до сих пор дофига на складах лежит.
Причём, насколько я помню, все под 8х56 перестволены

Date: 2017-06-06 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] papkin1.livejournal.com
Хорошая история.

Date: 2017-06-06 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] papkin1.livejournal.com
Именно потому состояние копанного патрона на австрийских клеймах удручающее (ржавая пуля, треснувшее дульце, а то и донце - латунь паршивая), а простой способ заиметь красивый ММГ "на полочку" - найти русский патрон к Манлихеру.

Ну, это где как. Я, например, русский в достойном состоянии найти пока не могу. А австрияк - вот...

SAM_7666 патр

Date: 2017-09-13 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] jurgen-m.livejournal.com
Нечастый относительно. Берендорф... Тут сплош Вайссы и Роты, эти реже. Ну и Будапешт водится.

April 2019

S M T W T F S
 123456
789 10111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 21st, 2026 07:29 pm
Powered by Dreamwidth Studios